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新体制のお知らせ　　投稿者： 共同管理人 投稿日：2008/02/18(Mon) 09:42 No.246

新年と同時にリニューアルを迎えた『自然観撮.org』』ですが、この度、電気蛙さんに共同管理人として加わって頂くことになりました。これまでのメンバーでは手薄だった部分をサポートして貰おうと思います。今後も、共同管理体制は固定的なものではなく、状況に応じて対応していきたいと考えています。よろしくお願いします。

固定コンテンツについて　　投稿者： ファーブル 投稿日：2008/01/02(Wed) 02:10 No.175

早速ですが、固定コンテンツについて話し合いませんか？

以下以前に投稿した内容の引用です。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
新しいサイトの内容も話し合いたいですね、
私の希望はリンク集と書籍紹介ページです。
私の主な興味対象は昆虫なので、たとえば昆虫情報を収集するのに有用なサイトとか、昆虫関係で面白い書籍とかがまとめられていると大変ありがたいです。掲示板参加者のコメント付きだと、とても有用だと思うのです。
書籍に関しては、アマゾンと連携するようにしておくと、そこから購入する方がいた場合、多少は運営費のたしになったりするのでしょうか。その辺は良く知りませんが・・・
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

あと、機材関係（光学関係、工作関係などなど）のリンクも良いかもしれませんね。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/02(Wed) 11:20 No.176

おはようございます。

ファーブルさん、ご意見、ありがとうございます。
いろいろあると良いとは思うのですが、悩みどころは管理する人手やらの問題なのです。
この間、ご意見をいただいてから、他の管理人さんとも話をしてみたのですが、はらへりさん一人で増えたものまで管理をするのは難しいということになりました。
で、たとえば、私がお手伝いをするとしたら、今現在、美しく並んでる自然観察.orgのサーバーの中が乱れてしまって良くないと思うんです。
そんなわけで、方法としては、新しいコンテンツは、違うサーバーを使って他の人が管理をし、当サイトにリンクさせるのが良いかなって思ってます。

↑まだ、個人的な案の状態なので、決定はしてませんが。。

>書籍に関しては、アマゾンと連携するようにしておくと、そこから購入する方がいた場合、多少は運営費のたしになったりするのでしょうか。その辺は良く知りませんが・・

このお話は魅力的ですね。
ちょっと調べてみます。
そうであれば、サーバーをふやしたりってのにも、躊躇しなくてすみます。

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/02(Wed) 18:40 No.177

ファーブルさんには　ひとまずここを推薦します。
http://hodotermopsis.seesaa.net/

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/02(Wed) 23:17 No.178

確かにはらへりさんのご負担を考えると、あんまりご迷惑おかけできませんね、、、、。
それと、書籍に関してはせっかくなので、こちらの方で出版の御宣伝がある方等、ＢＢＳに書き込んだついでにどっかにそういう書籍の詳細載せられたら便利かもと確かに思います。

実際、ページを作ってアップしたりするのは手間でしょうし、ＢＢＳは用意さえすれば勝手に記事が増えるので手間は最初だけと思えば（管理はあるが）、ＢＢＳを利用してそのまま書籍の紹介記事を投稿してもらうというのではどうでしょうか？？？
まぁ、、、、誰でも書き込めるというのはちょっと問題ではあるのですが、、、。

限定するという意味では、管理者パスワードをばらまくのは危険ですので、ある程度なじみのある方や、書き込み権限を持った人に、そのＢＢＳに書き込むことが出来るＢＢＳのパスワードのみ渡し（管理権限までは行かないパスワード）、好きにやってもらうというのはどうでしょう？？

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/01/03(Thu) 03:02 No.180

大変な誤解をしていました。今回のリニューアルにともない、どうせなら固定コンテンツも作ってサイトのより一層の充実を図ろう、というのは管理人さん側からの提案かと思ってました。どなたかの投稿を勘違いしてしまったようです。大変申し訳ございません。
とりあえずこの件は全くの白紙ということで、

＞ファーブルさんには　ひとまずここを推薦します。

遊星人さん、ありがとうございます。
このようなサイトはいくつかあるのですが、掲示板の連動した形で本の紹介があると、単なる本の紹介サイトよりも一歩踏み込んだ良いコンテンツになるのかなぁ、と思いました。
電気蛙さんが提案された方法もあるかと思いますが、とりあえず将来的な希望としてこのような意見もある程度にお考えください。
お騒がせしました。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/03(Thu) 11:02 No.181

ファーブルさん、
いえいえ、良いサイトにしていこうという気持ちはあるのですが、５人もいるのに、サイト管理という点でははらへりさん以外、非力なもので芳しい回答ができず、申し訳ありません。

本の紹介は、私も時々、勝手に載せさせていただいてるくらいですので、あった方が良いと思います。
みなさんのがリストアップされていくのは嬉しいことですし。。
手間がかからず、良い方法があればと考えているとこです。

電気蛙さんのご提案のBBSでも良いのかと思いますが、そういった場合、画像を載せたりとかは勝手にはできないですよね？
著者に許可を得たものなら良いですが、それ以外のものだとどうなんでしょうか？
アマゾンを使うと大丈夫なのかな？？

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/04(Fri) 20:27 No.188

＞電気蛙さんのご提案のBBSでも良いのかと思いますが、そういった場合、画像を載せたりとかは勝手にはできないですよね？

それは固定コンテンツでも同様ですね。
紹介リンクになるか、、、、いいのか悪いかちょっと判断付け兼ねますが、本の表紙を撮影した写真をアップするとかになるのでしょうか？
ご自身が出される本とかだと、そのまま書き込みで良いかと。

ちなみに私がイメージしていたのは、著者に断って掲載するというよりは、本当に今まで自然観察板に投稿された様な形で、本紹介のみの単方向ＢＢＳに紹介者自らがＵＰするというので良いのかなぁと言う考えでした。

要するに、自然観察板にＵＰしてもログが流れて行きますから、本関係として残して置きたければ、ついでに本のカテゴリの書籍紹介掲示板にもＵＰして下さいと。
んで、そちら側は固定コンテンツの代わりに、ＢＢＳシステムを応用しているだけですから、返信はできませんよ。という感じですね。
こういうのに特化したＣＧＩもあると思いますし、面倒くさければこの板と同様のものでも良いと思います。
問題は、投稿者を万人にするか、パスワード発行した対象者のみとするかという所でしょうか。

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/01/05(Sat) 07:50 No.190

本の画像は必須ではないと思ってます。作者がメンバーの場合は作者の方の判断で掲載されれば良いかと思います。

＞ちなみに私がイメージしていたのは、著者に断って掲載するというよりは、本当に今まで自然観察板に投稿された様な形で、本紹介のみの単方向ＢＢＳに紹介者自らがＵＰするというので良いのかなぁと言う考えでした。

私もこのイメージです。で、流れてしまうと後で探すのが大変なので、スレッドごと固定コンテンツになればなぁ、と、思いました。

ブログではカテゴリーなどを入れられるようになっていますから、本のカテゴリーを入れておけば検索も可能かなぁと思います。

なんか楽な形でできると良いですね。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく@悩み中 - 2008/01/06(Sun) 10:09 No.191

ブログ形式や、投稿者を限定したBBSは、パスワードを発行しないとならないですよね。

できれば、新刊の著者の方にも気軽に投稿してもらえるとうれしいし、こちらの手間もかからないので、
パスワードを発行しない方が楽なのですが、逆に本の販売に不利なことを書かれても困りますし、悩みますね。
読んだ人の感想も聞きたいし。。

「流れてしまう」ことにならないようにするには、余裕のある別サーバーを使うとBBS形式でも大丈夫じゃないでしょうか。
ただ、今使っているBBSのフォームだと、目次は出るけど、カテゴリー毎に分けることはできないです。
本のことなので、ある程度の分類はしたいとこですが。。
アマゾンのフォームもあるようなので、ここらへんは、もう少し調べてみますね。

画像の件は、必須でないということで了解です。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/13(Sun) 19:27 No.214

とりあえず、個人的検討の中間報告です。

BBS形式で考えたのは、誰でも投稿できるようにしておくと、
サイトの主旨に合わない投稿や、許可を得ていない画像などを貼られたりとかで困りそうな気がします。
「会員のみ投稿可」とした場合の会員の選定も難しいですし、パスワードの発行も手間がかかります。

というようなわけで、やるとしたら、一人～数人で管理するブログだったら良いのでは。。と思いました。
ブログだとカテゴリーに分類できますし、そのカテゴリーの中に「サイト」と言うのを作れば、ブログの内容的には「資料室」となると思います。
数人で、、と言っても、相談しなくてもそれぞれが勝手に載せてもいいってくらいのノリでやっていけたらいいので、できれば２人。多くても３人でしょうか。

ブログは、おすすめの本と言うのが画像つきで載せられるものもありますし、アマゾンと連携されてたりもします。
もちろん、無料です。

とりあえず、ここまで考えてみました。

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/01/26(Sat) 01:04 No.225

そよ風ふくさん、ありがとうございます。

なかなか難しいようですね。
なるべくなら掲示板の良さを活かしたい気がします。
例えば、私が”昆虫の休眠学”という本を話題にしたとします（現実には今日届いたばかりで未だ読んでませんが）。数人で管理するブログだと他の人も読んでいる可能性は少なく、結局は私の感想だけになってしまい、他の本紹介サイトとあまり変わらない気がします。

通常の掲示板形式なら他にも読んだ人が沢山いて、いろいろなフィードバック・意見交換があり、本のレビューとしてより充実したものになると思うのです。読んだ事がない人から読んだ事がある人に質問する事だって出来ますから。
また、今まではROMしていて、なかなかきっかけがつかめなかった人が、話題になった本を読んだ事があった場合、掲示板に初投稿する良いきっかけにもなるのかなぁ、という気がします。

確かに、サイトの主旨に合わない投稿や、許可を得ていない画像の貼り付けなどは問題です。テキストだけで良いのでしたら、私が言い出しっぺですから、皆さんの投稿内容を固定コンテンツ用に編集しても良いです（編集というほど大げさな事はしませんが）。

１通常の自然観撮掲示板で本の事を話題にし、自由に感想を言ったり意見交換してもらう
２誰かが（私でも良いですし、誰でも良いです）が内容を編集
３固定コンテンツ用のアクセス制限されたブログに転載
ブログにカテゴリーや検索機能がついていると最高です、

という形式だと、大きな負担にはならない気がするのですが、いかがでしょうか？
私、サイト運営のことは良く分からないので、無責任な事言っていたらごめんなさい、

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/26(Sat) 12:24 No.226

ううむ。
実はその別ブログなりを作るってあたりでちょっとご相談が

はらへりさんやサーバーの容量上の負担にならなければという前提ではありますが、サーバーの一部を有料で貸し出したりする事は可能でしょうか？
いや、私のHPですが３月でサービスが終わる事となり、やるのであれば有料になる様です。どうせ払うならこちらに払いたいと言うのを少し思いまして。
単純にhttp://kansatu.org/denkiz/　みたいな感じでフォルダだけあって、ここからのリンクも特に無く浮島の様になっていて、サーバーの管理者様方が共同で運営している料金を分割+α円負担する様な感じでどうだろうなぁと。
まぁ、最近はここに出入りするだけで自分のHPもおざなりなんで、畳んでしまってここの書き込みだけに集中するのも一つの手かなとは思ってはいるのですが。（笑）

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/26(Sat) 15:26 No.227

便乗して電気蛙さんにご相談が　私と交代して管理人をやってもらえませんか？

管理メンバーにはサイト運営のノウハウや技術的な知識が必要だなあ・・・と痛感してますが、私にはないもので役に立ってません（笑）

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/26(Sat) 23:40 No.228

ファーブルさん、
お返事、ありがとうございます。
ちょっと説明不足だったようで、すみません。

まず、私の考えているブログとファーブルさんの考えているブログのスタイルが違うようなので、そこいらあたりから、、^^;
ファーブルさんがイメージしているのは、ファーブルさんのサイトでなさっているようなブログのことですね？
毎日書いた日記を公開して、レスは付けられないタイプになりますでしょうか？
私がイメージしたのは、私が使っているようなタイプで、画像付きのレスは付けられないものの、文字のみでレスをいただけるタイプです。

とりあえず、ちょっと暫定的に借りて、見本を作ってみました。（不要になったら解約します。）
http://kansatsuorg.blog103.fc2.com/
（まだ、アマゾンとの連携（お金が入る契約）は、してません。）
こんなタイプでしたら、みなさんからもレスがいただけますし、もしかして、作者の方からもコメントがいただけるかもしれません。
基本的に、本に関するレスは画像が不要かと思いますので、この形でよいのではと思うのですが。。

で、転載の手数がかかりませんし、更新も毎日することはなく、リクエストがあったときとか、気が向いたときにすればよいのでは。
。。などと言うのが、私の考えた方式です。

で、このブログのポジションですが、
自然観撮.orgのトップページでみると、会議室の下＝ゲストプックの右あたりに名前を入れてリンクしていただき、一つのコンテンツとして扱ってもらえたらと思っています。

サーバー関連の話をすると、外付けという感じでしょうか、、
自然観撮.orgで使用しているサーバーの中には入れないようにして、別管理でと考えています。
理由は、これから、写真展の準備が始まり、どどっと画像投稿が増えた時の為にサーバーの余裕が欲しいと言うのと、
今回も皆さんにご迷惑をお掛けしましたが、自然観撮.orgが万が一ダウンしてしまった場合、ここだけは生き残っていると言う寸法です。
当座の連絡窓口にはなるだろうと。。

＞私、サイト運営のことは良く分からないので、無責任な事言っていたらごめんなさい、

いえいえ、とんでもありません。
運営（大したことないけど）などに関しましては、説明をしなくてはいけないことだと考えてます。
特にサーバー管理については、みなさんにも御理解いただかねばならないものなので、ご質問などがあれば、拙い説明ですが、するつもりでいます。

電気蛙さん、
サーバーの件ですが、
電気蛙さんのでしたら、ど～ぞど～ぞと言いたいところですが、、
このブログの件で、はらへりさんに外付けの別管理ならどうかと聞いたところ、
写真展用に余裕を持っておきたいので、自然観撮.orgのサーバー内でないもの（外付け）ならＯＫとの回答を貰いました。
つまりは、自然観撮.orgのサーバー内にいろいろ増やすのは心配ってことと思います。
ですので、この本のコンテンツを作るためにもう一つサーバーを借りるなら、電気蛙さんも、御一緒にどうぞ（ついでに管理人もどうぞ！？）ってことにもなりますが、ブログを借りて済むのであれば、難しいのかもしれません。。^^;
でも多分、はらへりさんの手を煩わせずに設定変更が可能なので、個人的には、ブログにしたいなって思ったりもして、迷うとこです。

遊星人さん
＞管理メンバーにはサイト運営のノウハウや技術的な知識が必要だなあ・・・と痛感してますが、私にはないもので役に立ってません（笑）

それを言うなら、私もですね～。（汗）

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/27(Sun) 03:05 No.229

＞便乗して電気蛙さんにご相談が　私と交代して管理人をやってもらえませんか？
＞管理メンバーにはサイト運営のノウハウや技術的な知識が必要だなあ・・・と痛感してますが、私にはないもので役に立ってません（笑）

先生！
増員じゃなくて、交代というのは他に訳があるんでは無いでしょうか？（笑）
先のブログの話の様に、ブログを構築し、動く様に管理する事と、内容を管理する事は別物です。（笑）
そうでなければ、世の中で経理プログラムを作った人が経理作業をして経理責任も負わねばなりません。（笑）
ちなみに管理権限は別として、お手伝いは構いませんよ。（笑）
注：ただ、私も情報系というだけで、WEB系の仕事はしてないのでそっちに関しては素人みたいなもんです。（汗）

＞この本のコンテンツを作るためにもう一つサーバーを借りるなら、電気蛙さんも、御一緒にどうぞ（ついでに管理人もどうぞ！？）ってことにもなりますが、ブログを借りて済むのであれば、難しいのかもしれません。。^^;
でも多分、はらへりさんの手を煩わせずに設定変更が可能なので、個人的には、ブログにしたいなって思ったりもして、迷うとこです。

なるほど。
思うに一番ボランティア度が高いのがはらへりさんかと思ってたり、、、、。
一つには、サーバーを別口で借りて、一部メンバーで構築してしまえば自然観撮.orgに付けたかった固定コンテンツをはらへりさんの手を煩わせる事無く、管理していく事も可能ですね。
どちらが良いか人数次第でしょうけど、サーバーを集団で借りたい人が何人か居るなら乗っても良い感じです。
まぁ、ブログの方が圧倒的に管理はしやすいでしょうけど、、、、。

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/27(Sun) 08:15 No.230

>増員じゃなくて、交代というのは他に訳があるんでは無いでしょうか？（笑）

増員となると私が勝手に決めるわけには行きませんので・・・どうなんでしょう？

私としては還暦に近づいてパワーがジワジワ低落しているので交代時期かなと（笑）

お察しの通り　はらへりさんに負担をかけているので　今後を考えるとスキルのある方に加わってもらえるとありがたい。。。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/27(Sun) 10:08 No.231

電気蛙さん、

>思うに一番ボランティア度が高いのがはらへりさんかと思ってたり、、、、。

そうなんです。
私ができることは、やることにしてるんですが、できることが少ないので、結果、はらへりさんに御苦労をかけております。(汗)

>サーバーを別口で借りて、一部メンバーで構築してしまえば自然観撮.orgに付けたかった固定コンテンツをはらへりさんの手を煩わせる事無く、管理していく事も可能ですね。

そうですね、そのとおりです。
新しい固定コンテンツを現在のサーバーに増やすのは、ちと心配なもので、資金がかかるけど、思い切って借りてしまうと言うのも手ではあります。

>まぁ、ブログの方が圧倒的に管理はしやすいでしょうけど、、、、。

これまた、そうなんです。(笑)
このブログはアマゾンとの連携が簡単にできて、著作権とかの心配がいりませんから、自分で作るものよりも安心かと思ったりします。
許可済みかどうかの確認をするわずらわしさもないですよね。

遊星人さん、

>増員となると私が勝手に決めるわけには行きませんので・・・どうなんでしょう？

いや、交代もいっしょですって。(笑)
でも、電気蛙さんの増員ならOKしますよ。(←勝手に決めてる。笑)

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/27(Sun) 15:24 No.232

交代もいっしょですか・・・、リニューアルの目玉としていい提案だと思ったのだけど（笑）

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/27(Sun) 16:22 No.233

えっと、還暦という言葉は、遊星人さん本人が同世代の人と全く話しが合わないと仰ってたので２０～３０年は引いてもらわないと。（笑）

サーバーとブログの件については、金額や管理負担もあるでしょうからあんましあれこれ口挟まないで置きます。（笑）
私は私でとりあえず別途サーバーを探して見たいと思います。

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/27(Sun) 19:12 No.234

いえ、それは脳みそがズレているという話で、老化現象は人並みです（笑）

ところで　はらへりさんは自鯖が理想だと言っていたような気がするのですがどうなんでしょう？
たぶん、減価償却の問題だと思うのですが、そうなると償却が済むまではサイトを続けなければならない目標が出来ます、足枷とも言いますが・・・（笑）

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/27(Sun) 23:26 No.235

自宅サーバーは昔なら考えた事もありますが、今はちいと考えられないですね、、、、、。
ブレーカー落ちたらネットから存在が消えるＨＰが出来上がります（笑）
セキュリティー関係とか、バックアップとかいろいろ面倒なので、サーバーの管理自体を外に放り出したい感じでして。
まぁ、容量の割には安く出来るメリットはあるのですが、、、、、
あ、そういえばカバゴンさんは自宅鯖でしたね。

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/01/28(Mon) 21:32 No.236

なるほど、業務用の少々のことではコケないサーバーってとてつもない代物ですからねえ、やはり手間がかかりますか、、、

サーバーひとつでは今回の移転みたいに連絡不能になることを考えると一部コンテンツが別サーバーなのは緊急連絡ができるメリットもありますよね、そのほうがよさそう。。。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/29(Tue) 00:13 No.237

私が、自鯖のことをがよくわかってないからだと思いますが、
容量については安心かもしれないけど、ダウンしたら、担当者が慌てておうちに帰らねばならないようなイメージがあります。
業務用だと、サーバーの側に人がいて、すぐに直してもらえるかな。。？
自分のＨＰならそれでも構わないと思うのですが。

＞サーバーひとつでは今回の移転みたいに連絡不能になることを考えると一部コンテンツが別サーバーなのは緊急連絡ができるメリットもありますよね、そのほうがよさそう。。。

そうだと思います。
問題は、今後、コンテンツが増えていくことを見込んでサーバーを借りるか、とりあえず、今は１個だけなので、無料ブログを借りて済ませておくかでしょうか。

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/01/31(Thu) 12:51 No.238

本ブロ
偶然発見してしまいました。（笑）

いや、いろいろ試行の手間をかけて下さっている様で申し訳無い、、、。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/01/31(Thu) 23:35 No.239

電気蛙さん、

>本ブロ
>偶然発見してしまいました。（笑）

発見できたという事は、本編がダウンした時の連絡窓口としては、成功でしょうか？（笑）

>いや、いろいろ試行の手間をかけて下さっている様で申し訳無い、、、。

いやいや、このブログっていろいろ出来るもので、遊んでました。
本用タイトルは「本風呂」かなって付けてたのですが、そういえば、連絡帳がないなって思って、昼休みに変えてみたりして。（笑）
あ、アマゾンの画像、消してしまいました。。
http://kansatsuorg.blog103.fc2.com/

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/02/02(Sat) 14:10 No.240

レス遅くて済みません。

見本のブログ見て来ました。どうもありがとうございます。
一部のアクセスのある人がブログに書き込み、レスは誰でも書き込めると言うことですね、
形式としてはこれで良いと思います。

ついでにお聞きしたいのですが、このような形式のブログの場合、サーバーがダウンして蓄積された情報がなくなってしまうと言う恐れはないのでしょうか？もしくはそのような事態に備えて定期的にバックアップするようなことは可能なのでしょうか？

私、自分のHPは、アクロバットでファイルを作り、サーバーにアップロードすることで更新しています。手間がかかるのですが（そのために更新が滞ることもあるのですが）、自宅のPCとサーバーに同じファイルが常に存在し、お互いにバックアップとなっています。

掲示板の方は、情報を蓄積するためのものではなく（それでもYahooなどで検索すると過去の掲示板がヒットして役立つこともあるのですが）、最悪データがとんでしまっても、また始めれば良いのですが、本の情報は蓄積するためのものですから、そのような事態は避けたいのです。

Re: 固定コンテンツについて　　 そよ風ふく - 2008/02/02(Sat) 21:05 No.241

ファーブルさん、皆さん、お詫びをしたいと思います。

個人的に興味があって、いつも使っている図鑑などを紹介できないかと思い、いろいろと検討をしていたのですが、
「本」を扱うことは、内容によっては売上などにも影響があったり、著作権やらの問題もあったりと悩み多いことであるのですね。
私が良い話を書いても、レスに良い話が付くとはかぎりませんし。。

いろいろな方に相談をしてみたのですが、私が考えていたよりも難しいことのようです。
個人として扱うのには、主観が混じっても構わないようですが、ここではなかなか難しいです。
ということで、大変お騒がせしましたが、個人的検討では断念した方が良いと言うことになってしまいました。

これだけ盛り上げておいて、大変失礼な話で、本当に申し訳ありません。
ひとりで突っ走ってしまい、非常に反省しております。m(__)m

作ったブログは、今、他の管理人の皆さんにうかがって、連絡帳として使えないかと検討していただいてます。

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/02/02(Sat) 21:54 No.242

残念です、

ここでどのようなレスが着いたところで、売り上げが下がるようなことは考えにくいですが、管理人さんの判断がそういうことであれば尊重します。

Re: 固定コンテンツについて　　 電気蛙 - 2008/02/04(Mon) 09:59 No.243

個人的にはですが、たぶんここの善意を信じ今まで掲示板に紹介される様な範囲でピックアップされる分には問題が無いとは思うのです。
が、悪意のあるレスへの対応、、、、は未だ楽だが、悪意は無いにしてもマイナスに取られる発言に対して真剣な議論が残ったスレッドというのも商品イメージとしてはダウンさせた感じになるとは思うのです。
しかし、少しでも書籍の価値にマイナスとなる書き込みを根こそぎ削除していくのか？？と言うと、これが一個人のHPならともかく個が薄い集合体の様なこの場では、、、、、、というのはあるかと思います。
例えばですが、
ある書籍に対して、この書籍はＸＸＸの廉価版の様な感じで、こちらを買うなら本家の方が少々高いが良いと思うという意見も、探している人にとっては有意義、仲間内なら迷惑。かつ、消せるものでも無いという厄介な物では無いでしょうか。
ただ、参考文献として割とドライに載せたり、掲示板側に上がったお話しにより、宣伝的に載せ、そのコンテンツは単方向でレスは書けない様にし、かつ、一部の人で管理。これは可能かと思ったりします。

まあ、ブログと言えば今ではレス付き日記帳の様な感じになってますが、もともとは容易に統一されたコンテンツを生成して行けるシステムの様なニュアンスだったと思うので、個人的にはブログと言っても管理に簡単なシステムを借用するだけと考えております。

要するに、個人が管理するコンテンツをここに持ってくると、はらへりさんの負担が増す。
では、別途管理者を設け、メールや掲示板等の依頼によって紹介記事をHTMLで作成してアップする様なシステムだと、それもまた非常に面倒。
紹介するにしても、もっと掲示板に投稿する感覚で使えないだろうか？？？
と言うところで、機能を縮小したブログのシステムを利用する。
そういうのだとどうでしょうね？

Re: 固定コンテンツについて　　 遊星人 - 2008/02/04(Mon) 21:31 No.244

ファーブルさんが期待しているものは私も分かるのですが、誰もが投稿できるとなるといろいろ考えざるを得ません。

自然観察や路上観察は法的に問題があるものと他人や法人を中傷するものや、そう受け止められる可能性のある
ものなど公的な基準で済みますが、書籍の場合には公的な基準では制限することが困難です。

書籍はマスコミよりも表現の自由が許容されているので誰にでも推薦していいものかどうか迷うものも多いですよね
まあ、無難なところで例えれば販売許可が下りていればエロ本だって推薦できるわけです。

個人的に執心している世界をもっている人は、それが多くの人の反発を買うものかどうかなど考えずに熱心に推薦す
るかもしれませんよね、それにブレーキをかけたり削除したりする大義名分が考えつかないのですよ。

それから、内容が低劣な本を紹介する人がいても否定できないですよね、そういうのも本当に優れている本と同じに
扱うしかないないわけで、まあ、推薦者の名前で判断がついたりするでしょうが、それもあまり楽しいことではないと
思うのですよ、私には混乱の火種を抱えるような気がして乗り気になれないのです。
「推薦」というのはやはり責任を背負ってやることで不特定多数でやることではないと思うのです。

Re: 固定コンテンツについて　　 ファーブル - 2008/02/05(Tue) 03:42 No.245

了解しました。
万が一トラブルがあったときには私が対応できるわけではないので、無理は言えません。

そよ風ふくさん、電気蛙さん、いずれにしましても、いろいろと検討頂きありがとうございました。

バナーについて　　投稿者： 電気蛙 投稿日：2008/01/02(Wed) 23:19 No.179

まじめに誰か、ちゃんと作りませんか？（笑）

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/03(Thu) 11:10 No.182

ああ～、、すみません。
とりあえず、電気蛙さんのをお借りしてます。(汗)

あのですね。。作っていただいたのが、個人的にはとても気に入っているのですが、観撮.orgになっているのです。
自然観撮.orgに直していただきたいのですが。。
VIEWさんにも頼まねば。。

あ、個人的に気に入ってるので決めちゃいけないかな？
もし、他にあれば、検討いたします。。汗

Re: バナーについて　　 エスオク - 2008/01/03(Thu) 16:14 No.183

僕は、電気蛙さんのバナーに一票です。
いや、これ最高ですよ！
それとこれは遊びですが、せっかくなので、顔面写真の整理ついでに、こんなのも作ってみました。

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/03(Thu) 21:15 No.184

いや、、、
アカハネナガウンカって大抵の人知らないと思うので、ちょっとあの眼は知ってる人じゃないと、盗撮.orgに見えるかなと、、、、。
せめて、HPのどっかにアカハネナガウンカの写真が並んで置いてあれば良いかと思うのですが。

っていうか、あのマウス画レベルは多くの人が可能と思うので、それなりに旨い人にせめて清書してもらいたいというか、トップページで滅茶苦茶違和感感じたというか（笑）

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/04(Fri) 16:25 No.185

ちなみに、トップページがこういう場合、このバナーもありでしょうか（笑）

怪しすぎます。（笑）

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/04(Fri) 16:49 No.186

電気蛙さんの新作、エスオクさん作とも採用させて頂きます！
って、他の管理人に相談してないですが・・・

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/04(Fri) 17:24 No.187

あれ、決まりですか？！
いや、異論はないですが、VIEWさんのも好きなんですが。。(笑)

で、マスコットはアカハネナガウンカ。。ですね。
こちらも、迷いはないです。

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/04(Fri) 20:30 No.189

えっと、、、なってしまうのであればヤケクソではありますが、何か縮小したらorgの手書き部分が結構意味不明となりました、、、。
誰かマウスで書いて部分的に入れ替えませんか？（笑）
エスオクさんのバナーはセットで並べていただけると、マウス画の目の意味も他人に伝わるので大助かりですね。

> マスコットはアカハネナガウンカ。。ですね。
グッズ作って売れそうな予感してます。
オシリカジリムシより１００倍いけてると思ってたりします（笑）

Re: バナーについて　　 エスオク - 2008/01/06(Sun) 17:53 No.192

電気蛙さんのバナーとセットで並べて頂けるなんて光栄です（笑）。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
ただアカハネナガウンカの肖像権って、僕は遊星人さんが所有しているような気がするのですよね（笑）。というわけで、遊星人さんの許可がいただければ・・と思っています。

> マスコットはアカハネナガウンカ。。ですね。
＞グッズ作って売れそうな予感してます。
作りましょう、作りましょう（笑）。まずは、バッジとかストラップとかキーホルダーかなあ（笑）。

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/07(Mon) 01:55 No.193

VIEWさん作品は、「観撮」部分が小さいのがバナーサイズとしては弱いところで、むしろトップページに大きく採用したいテイストです。
電気蛙さんの左の作品も、バナー用にはもう少し「自然観撮」の文字を強調して頂けたらなぁ、とも思います。

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/07(Mon) 12:06 No.194

えっと、
左の作品の方はネタでして、特にバナーを意識してなかったのですが、正方バナーという事でしょうか？

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/07(Mon) 13:41 No.195

あの…
＞せめて清書してもらいたいというか

というところに反応してしまい
一応電気蛙さんベースでやってみたのですが、、、
電気蛙さんの手書きの趣あるテイストが消えてしまったかも。。。

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/07(Mon) 13:42 No.196

ありゃ

黄色っぽい下地になっちゃってました

色変更はすぐできますので

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/07(Mon) 22:28 No.197

＞手書きの趣あるテイストが
どうしても旨く書けてしまうようでしたら、左手にマウス持って書いてみてはいかがでしょうか（笑）

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/07(Mon) 23:58 No.198

OYAMAMAさんのバナーのおかげで、すばらしいサイトになった気がします。(笑)

左手で書いたのも、ちょっと見てみたい気が。。ずうずうしいけど。^^

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/09(Wed) 09:27 No.199

笑
左手で書いてもたぶん同じ感じになると思いますよ～
ビットマップではなく　イラストレーターを使っているので
調整できちゃいますから・笑
調整前の・ｏｒｇは　そりゃ　ある意味芸術的でしたし・笑

Re: バナーについて　　 ファーブル - 2008/01/09(Wed) 15:35 No.200

OYAMAMAさんのバナー素晴らしいですね。

でも観察は観撮に直して下さい～（笑）

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/09(Wed) 16:15 No.201

げ！！（あ、下品ですね　失礼）

ごめんなさーーい！！！
修正して夜にアップします～

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/09(Wed) 21:03 No.202

。。。全然、気が付きませんでした。（笑＆汗）

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/09(Wed) 22:48 No.204

ファーブルさん、ご指摘ありがとうございました

「撮」修正済みです～♪

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/10(Thu) 21:25 No.205

みなとさ～ん！

ＯＹＡＭＡＭＡさんのバナー、採用しますよ～！？
電気蛙さんの正方バナーは、手書き文字を太くしてもらったらいいですか？？

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/11(Fri) 00:27 No.206

ううむ。
もともとバナーのつもりでなかったので、できればざっくりとレイアウトの雰囲気等教えて頂けると、、、、。

って、ちょっとまった。
＞手書き文字を太くしてもらったらいいですか？？
画像クリックしてみてください。
手書きであんな字かけるほど字は旨く無いですよわたしゃ！！（笑）

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/13(Sun) 11:02 No.207

すみません・・・
山原でハブと遊んでました・・・

では、電気蛙さんとOYAMAMAさんの合作とエスオクさんの作品の両方をアップしましょう。
ただ、電気蛙さんのカメラ構える'org'も捨て難いのですが・・・

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/13(Sun) 17:29 No.208

湊さん＞
確かに、電気蛙さんのカメラ構えてるorg
もったいないですよね
というわけで、電気蛙さんのアイデアをアレンジして
カメラ構えるorgも作ってみたんですが　いかがでしょうか？

電気蛙さん＞

またしても勝手にアイデアをいじくってしまい
ごめんなさい

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/13(Sun) 17:38 No.209

OYAMAMAさん
度々、ありがとうございます。
電気蛙さんのご了解が頂ければ、これも採用したいと思います。
ひとつのサイトで、複数のバナーを用意してあることはありますし。

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/13(Sun) 17:39 No.210

あ、、URLが違ってますね・・・

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/13(Sun) 17:58 No.211

どひゃーーーっっっっ！！

どうしよう、、、度重なる大失態！！
これでおっちょこちょいな性格がバレバレですね・汗

で、修正版です

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/13(Sun) 18:16 No.212

なるほど、ウンカとorgで色を分ける訳ですね。
了解です。
ところで、許可も何も管理者様方でＯＫであれば、私は構いません。

もし一つだけ無責任な他力本願発言を許していただけるなら、
org人間には、へっぴり腰の匍匐感が欲しいのです。（笑）
何か自分では出せないので諦めていた事でして。

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/13(Sun) 18:53 No.213

電気蛙さん

＞へっぴり腰の匍匐感

なるほど！！
“rg”はボディーだったんですね♪
了解です♪
後でチャレンジしてみます♪

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/13(Sun) 19:30 No.215

OYAMAMAさん、どうも、ありがとうございます!!

で、うるさくて、スミマセン。
できれば、白目も作ってくださいまし～。(^人^)

いや～、すばらしい人がすばらしいタイミングで参加して下さって、とても嬉しいです!

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/13(Sun) 20:17 No.216

そよ風ふくさん＞

＞で、うるさくて、スミマセン。
できれば、白目も作ってくださいまし～。(^人^)

うるさくないですよ～
希望を言っていただけたほうが
作りやすいです♪

電気蛙さん＞

こんな感じで匍匐感　わかりますでしょうか？
修正箇所ありましたら　教えてくださいね

Re: バナーについて　　 そよ風ふく - 2008/01/14(Mon) 13:11 No.217

OYAMAMAさん、ありがとうございました!!

では、エスオクさんのリアルなバナーと、電気蛙さん原案OYAMAMAさん仕上げの２色を使わせていただきますね。

はらへりさんがトップページに貼ってくださいますので、少々お待ちくださいませ。

ご協力、ありがとうございました!!

Re: バナーについて　　 はらへり - 2008/01/14(Mon) 16:06 No.218

という訳で、OYAMAMAさんとエスオクさんに作って頂きましたバナーを、トップページに貼らせて頂きました。
素晴らしいバナーを制作して頂きまして、ありがとうございました(深々、ぺこり)

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/14(Mon) 23:17 No.219

OYAMAMAさん、ご協力ありがとございました。
カメラを構える.org、いい雰囲気に仕上がりましたね～！
岩手在住の方と沖縄在住の方のコラボが簡単に出来てしまう、これこそネットの魅力ですね！

Re: バナーについて　　 OYAMAMA - 2008/01/15(Tue) 09:07 No.220

そよ風ふくさん＞
はらへりさん＞
湊さん＞

いえいえいえ
しゃしゃり出た割には　タイプミスやら
付け忘れやら　勘違いやらの履歴が残りすぎ・笑
お恥ずかしい限りです

電気蛙さん
岩手なんですか！！
そんな遠くの方とコラボできる、
ほんと面白いですよね♪
ネットの世界は♪

Re: バナーについて　　 電気蛙 - 2008/01/15(Tue) 19:20 No.221

掲示板自体、フランスの方とつるんでるくらいですから（笑）

Re: バナーについて　　 湊和雄 - 2008/01/15(Tue) 22:44 No.222

さらに、遊星人さんもおられます！

Re: バナーについて　　 遊星人 - 2008/01/16(Wed) 19:45 No.223

ごぶさたしております、地球外生命物体です（笑）

年末からのネット不調、モデムとスイッチングハブをリセットしたらアッサリ解決したようです、気がつくのが遅い（笑）

Re: バナーについて　　 ファーブル - 2008/01/26(Sat) 00:47 No.224

おぉ、つるんでるというかた、良いですねぇ、懐かしいです（笑）

トップタイトルとドメイン　　投稿者： 共同管理人 投稿日：2007/12/26(Wed) 07:26 No.167

遅くなっておりまして、申し訳ありません。

ご意見もないようですので、トップページのタイトルは「自然観撮.org」に決定いたします。

これに伴って、ドメインは「kansatsu.org」で取得するよう、手続きをとります。
アドレスは決まり次第、連絡させていただきますが、移転は諸般の事情から、当初考えていた1月1日よりは早くなる予定です。

リンクをしていただいてます皆様や、ブックマークに登録していただいてます皆様には、大変ご迷惑をおかけしますが、
よろしくお願いいたします。

追記、、すみません。大切なところを間違えました。修正済み。

Re: トップタイトルとドメイン　　 はらへり＠管理人(すみっこ主義) - 2008/01/01(Tue) 20:58 No.172

という訳で、新年早々お待たせして申し訳ございませんでした。
本日20:00、kansatsu.orgでの運用を開始いたしましたので、お知らせいたします。
今後とも、当サイトに遊びに来て楽しんで頂けましたら幸いです。
よろしくお願いいたします(ぺこり)

Re: トップタイトルとドメイン　　 エスオク - 2008/01/01(Tue) 21:04 No.173

はらへり＠管理人さま
移転手続き、本当にお疲れ様でした。
あっ、あけましておめでとうございます（笑）。
今後ともよろしくお願いいたします。

Re: トップタイトルとドメイン　　 ファーブル - 2008/01/02(Wed) 02:06 No.174

お忙しい中、移転手続していただき、どうもありがとうございます。
おかげさまで楽しい2008年が迎えられます。
今年もよろしくお願いします。

無題　　投稿者： 共同管理人 投稿日：2007/12/15(Sat) 12:32 No.156

トップページのタイトルについて活発な意見を頂きありがとうございます。

ここまでの皆さんの意見を読み直してみましたが、皆さんの意見が一致しているのは率直にＢＢＳの内容を表したものであることで、
具体的には「自然」「観察」「撮影」をシンプルに表現したタイトルであることが支持されていると思います。

言葉の組み合わせでは意見の不一致も多少ありましたが、「自然観撮」と「観撮」には反対意見は出ておりません。

以上のことから、管理人一同としては【自然観撮.org】が皆さんの総意に最も近く、異論のないタイトルではないかと採用を考えております。

そこで、このタイトルでは不都合な理由の指摘がなければ採用の方向で進めたいと思いますがいかがでしょうか

Re: 無題　　 電気蛙 - 2007/12/15(Sat) 14:34 No.157

私の場合、観撮よりは自然観撮という方針込みでトップページになるのがベストでしたので、全く異論ありません。

Re: 無題　　 ファーブル - 2007/12/15(Sat) 18:23 No.158

賛成でーす、

Re: 無題　　 はまゆう - 2007/12/15(Sat) 18:28 No.159

はい、私も賛成します。

Re: 無題　　 おおや - 2007/12/15(Sat) 22:55 No.160

はーい、異議なーし。

Re: 無題　　 VIEW - 2007/12/16(Sun) 23:18 No.161

僕も賛成です。

Re: 無題　　 そよ風ふく - 2007/12/18(Tue) 17:10 No.162

オヤジーでも賛成です。（笑）

Re: 無題　　 Zikade - 2007/12/19(Wed) 11:42 No.163

これでかまいません。

Re: 無題　　 天文中年 - 2007/12/20(Thu) 00:01 No.164

賛成します。

Re: 無題　　蘭丸 - 2007/12/20(Thu) 20:51 No.165

お久しぶりです。とてもわかり易く、好いと思います！！

Re: 無題　　 エスオク - 2007/12/21(Fri) 23:00 No.166

ご無沙汰しております。
大賛成です。

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